Выполняем расчет лестницы онлайн: теория и калькуляторы

Проектирование

Так же, как и для расчета, помощь в данном вопросе может оказать программа для проектирования лестниц. В проекте учитывают:

  • материал, из которого будет сделана конструкция;
  • вид – маршевая (прямая, поворотная), винтовая;
  • на болтах (больцах);
  • нагрузку на марш и перила;
  • размеры помещения (высота первого этажа, размеры лестничного проема на втором уровне, длина и ширина участка).

Исходя из анализа данных, выбирают тип конструкции лестничного марша. Оптимальным вариантом считается одномаршевая прямая лестница. Она наиболее удобна в эксплуатации, проста в установке, безопасна. Для наглядности делают чертеж или эскиз конструкции. При проектировании учитывают оптимальные величины безопасной лестницы:

  1. Минимальное расстояние от лестничной площадки до потолка не должно быть менее 180 см. В противном случае человек будет доставать головой до верхнего уровня.
  2. Минимальная ширина лестницы 80 см, иначе на ней сложно разминуться 2 людям.
  3. Толщина досок должна быть в пределах 35 – 50 мм.
  4. Для удобства в марше делают нечетное количество ступеней.
  5. Чем больше длина марша, тем сильнее должны быть крепления.
  6. Нагрузка на пролет не должна быть более 220 кг, для перил ограничение в 100 кг.
  7. Все ступени, кроме забежных, должны быть одного размера (ширина, высота).
  8. Форма поручней должна быть удобной для кисти.
  9. При проектировании конструкции на болтах не берут в расчет боковые балки. Марш держится на больцах, закрепленных в стене.
  10. Для винтовых лестниц на второй этаж планируют направление движения – с поворотом налево или направо.
  11. Ширина поворотной площадки должна быть такой же, как ширина марша.
  12. Выбирают несущий элемент – тетиву или косуор.

Наиболее простой вариант конструкция на . Они хорошо держат марши. Материалом для тетивы являются дерево и металл. Плюсами дерева являются простота в работе, доступность. При установке можно не делать подступенок, что экономит материал. Недостатки – со временем древесина усыхает, ее сложно крепить к полу и в перекрытиях.

Модели на косуорах более сложные в монтаже, но лучше выглядят. Длина косуора прямого марша вычисляется по формуле:

К= √(Н²+ Д²),

где К – длина косуора,

Н – высота,

Д – длина лестницы.

Воспользовавшись программами для проектирования и расчетов лестниц можно вычислить параметры конструкции для частного дома. Независимо от типа конструкции, в нем должны быть соблюдены главные условия эксплуатации – безопасность и комфорт при передвижении.

Как рассчитать чердачную лестницу в доме

Чердачная складная лестница рассчитывается так же, как и простая приставная, исходя из того, что угол наклона составляет 65°.  Для определения длины лестницы необходимо воспользоваться формулой:

c = b/sin65°,

где c – это длина лестницы, которая стоит под углом 65°, b – это высота помещения (в нашем примере эта высота составляет 2700 мм). Воспользовавшись инженерным калькулятором, получим, что c=2700/0,9063=2979,15. Округлив, получим, что длина составляет 2980 мм.

Высота ступеней составляет 25 см, ширина лестницы в зависимости от предпочтений 50-70 см. Информацию о том, как из простой приставной получить складную чердачную лестницу, вы сможете также найти на нашем сайте.

Правила пользования программой: как рассчитать лестницу правильно

Расчет подъема наверх должен быть самым правильным независимо от того, какой будет лестница: прямой, угловой, вертикальной.

Чтобы правильно выполнить проектирование лестницы, стоит посмотреть обучающее видео

Также не столь важны другие параметры, например:

  • Какой входной площадкой она будет оборудована;
  • Удобно ли в дальнейшем будет проводиться мытье конструкции;
  • Использование, какого массива будет проводиться при строительстве;
  • Будет ли конструкция деревянной или с использованием металлических щитов.

Самое главное – это то, что сооружение должно быть безопасным и комфортным, так как это может повлиять на здоровье тех, кто будет пользоваться конструкцией.

Именно для того, чтобы не испортить будущее строение для подъема наверх стоит использовать специальные программы, в которых учитываются все нюансы и том числе величина марша, высота проема и тому подобные параметры.

Рекомендации по ширине, глубине и высоте ступеней

Расчет лестницы в частном доме можно начать с определения количества ступеней, удобно будет воспользоваться приведенной ниже таблицей. На ней представлена зависимость числа ступеней от высоты лестницы и подступенка. Разделив высоту лестницы на высоту подступенка, получим число, округлив которое, получаем нужное число ступеней.

От угла наклона конструкции, зависит размер подступенка. На рисунке ниже представлены оптимальные углы наклона для разных видов лестниц и пандусов. Оптимальный угол наклона в жилых помещениях это 24-37°, что соответствует примерно 140-180 мм, на рисунке область выделена зеленым цветом.

Для определения ширины ступени удобнее воспользоваться формулой, приведенной на рисунке, зависимость ширины шага (600-640 мм) и высоты подступенка. Есть ряд ограничений, которых надо придерживаться при расчетах:

  • край проступи не должен свисать более 50 мм;
  • ширина проступи не должна быть менее 100 мм.

Ширина ступенек исходя из формулы равна: 600 — 2*160 = 280 мм.

В том случае если ширина ступеней будет меньше расчетной, это приведет к большим проблемам при спуске из-за того, что нога не будет полностью вставать на ступень.

   От чего могут зависеть параметры ступеней

Основной параметр, от которого зависит любая прямая лестница, поворотная или винтовая, это размеры помещения, в котором она располагается.

При не очень большой площади помещения, в которое необходимо уместить прямую одномаршевую лестницу, придется изменить угол наклона конструкции на более крутой, чтобы сократить длину тетивы. Изменение угла наклона напрямую влияет на все параметры ступеней, кроме их длины, зависимость представлена на рисунке.

Для сохранения оптимальной высоты подступенка необходимо уменьшение ширины ступени.

Угол наклона

Этот параметр не менее важен для удобства подъема, чем размер ступенек. Его можно найти, придерживаясь формулы или ссылаясь на средние значения.

Если сделать лестницу слишком наклонной, она займет много полезной площади. Однако, если в доме есть маленькие и пожилые дети, не стоит перегреваться выше 30 градусов. Наклон в 50 градусов будет уже крайне неудобен для частых подъемов на второй этаж, но для подъема на чердак будет в самый раз.

Если разделить 280 см на 555 см, получится примерно 0,5, что составляет 30 градусов. Полученное значение можно назвать лучшим для устройства лестницы на территории частного дома.

Данные для составления чертежей

Для начала определяются с местоположением будущей конструкции и производят следующие замеры:

  1. Высота проема. За основу берется чистовой пол, первого и второго этажей. Расстояние от одного до другого – требуемый параметр.
  2. Ширина проема. Следует отметить, что она может иметь различную конфигурацию: от самой востребованной – прямоугольной до фигурной (круг, овал или другое нестандартное исполнение). Этот параметр существенно влияет на выбор конструкции.
  3. Высота от потолка до пола первого этажа. В дальнейшем позволит рассчитать высоту прохода и правильно спроектировать и сконструировать лестницу в доме.

    Схема и чертеж лестницы с размерами по высоте и ширине

  4. Прочерчивается в масштабе план первого этажа в частном доме. Определяется место начала лестницы, размечается длина марша по полу. Если планировка первого этажа в местоположении конструкции имеет выступы, дверные и оконные проемы, ниши, коммуникации, то их прочерчивают на схеме с привязкой к несущим конструкциям. Эти предотвратить их перекрытие еще на этапе проектирования. Чем больше деталей и размеров в плане, тем меньше проблем при монтаже.

До разработки чертежа следует внимательно изучить строительные нормы для лестниц:

  • Глубина, ширина, высота ступеней по всей длине конструкции не должны меняться. Это обеспечивает удобство и безопасность движения;
  • Ширина лестничного проема для прямых маршей должна быть от 900 мм, для винтовых сооружений от 800 мм;
  • Высота ограждения 900-1200 мм. Лучше если оно предусмотрено по обеим сторонам лестницы;

    Чертеж с размерами высоты перил лестницы

  • Глубина прямых ступеней рекомендуется от 200 до 400 мм (оптимальная от 250 до 320 мм). Для забежных конструкций по узкой части минимум 100 мм, по широкой до 400 мм, посередине 200-250 мм. Разрешается нависание проступей до 50 мм;
  • Высота ступеней должна быть в диапазоне 100-180 мм;
  • Угол уклона до 45˚;
  • Если лестница выходит непосредственно к двери, то оборудуется дополнительная площадка шириной не менее метра;
  • Рекомендуемое количество ступеней для одного марша – 18 шт. Для забежных лестниц -16 шт;
  • Высота прохода не меньше 1 900-2 000 мм (минимальное расстояние от ступени до перекрытия второго этажа);
  • Толщина материала для конструкции.

Грамотные чертежи лестниц на второй этаж можно выполнить только на основе перечисленных параметров и дальнейших расчетов. Каждый вид конструкции имеет свои особенности.


Чертеж лестницы на второй этаж

Оформите заказ

После просчетов цены крыльца на калькуляторе оставьте свой телефон, с вами свяжется менеджер для уточнения нюансов. Вскоре заказ примут в работу, перед этим менеджер совершенно бесплатно проконсультирует вас по всем интересующим вопросам. После изготовления крылечка мы пришлем вам его фото, чтобы вы оценили результат. Если все устраивает, доставим пристройку на ваш участок.

Сколько стоит крыльцо, лучшая цена на сайте

Воспользуйтесь услугами компании «ЗаказКровли.ру» для расчета деталей и стоимости заказа. Кроме умеренных цен на пристройки к вашему загородному дому, хозблоку или бане мы предлагаем комфортные условия сотрудничества:

● выполняем заказы точно в срок, доставляем комплектующие крыльца по адресу заказчика и при необходимости производим их монтаж;

● даем гарантию 2 года на продукцию, наши строительные конструкции не нуждаются в ремонте, собраны на совесть;

● работает служба доставки, привозим заказы своевременно, не пользуемся услугами транспортных фирм, у нас свой парк грузовиков;

● в каталоге на сайте более тысячи вариантов лестниц, ступеней, козырьков, среди них покупатели обычно находят подходящую модель. Если ничего не подойдет, мы выполним заказ по вашим эскизам.

Обращайтесь в компанию, которая более 10 лет трудится на рынке производства строительных материалов и конструкций. Мы сделаем ваш дом уютным и красивым!

Рекомендованные размеры

Многие профессионалы, которые занимаются строительством, при осуществлении возведении лестниц, как правило, опираются на основные рекомендованные размеры лестницы, предназначенные для стандартного одноквартирного дома. Все параметры такого плана отражены в специальных нормативных документах.

Данная инструкция не является обязательной к применению, но брать из нее основные правила все же стоит. К подобным правилам можно отнести следующие показатели:

  • Есть определенные требования к такому параметру, как минимальная ширина лестницы, она равна 90 см. Подобное правило основано на требованиях пожарной безопасности, то есть при необходимости срочного процесса эвакуации, марши не должны быть очень узкими.
  • Уклон внутренней части лестницы не рекомендуется делать больше такого параметра, как 1 к 1,25, что примерно равно 40 градусам. Если уклон будет слишком большим, появляется серьезная вероятность падения.
  • В каждом марше все ступени должны обладать одинаковыми показателями высоты и ширины. В таком случае полностью предотвращается вероятность оступиться.
  • Большое количество подобных элементов не рекомендовано, так как при падении с достаточно длинного лестничного марша более просто получить травмы.
  • Для лестниц, расположенных внутри помещения, требуется соблюдать оптимальную высоту установленной ступени. Она может быть равна 125 – 200 мм, что касается ширины проступи, то здесь оптимальными параметрами будут 210 – 350 мм.
  1. Показатели ширины и основных параметров длины всех расположенных горизонтально площадок, расположенными между лестничными маршами не должна быть меньше самой лестницы. Правила к параметрам ширины такого плана вполне объяснимы, так как площадка ступени не должна быть очень узким местом, что пагубно повлияет на процесс эвакуации.
  2. Причина регламентирования длины основана на том, что излишне короткая площадка не даст возможности остановиться. В ситуации если лестничная конструкция по своим особенностям завершается обычной площадкой, дверь стоит сделать внутрь открывающейся. Если по какой-то причине это сделать невозможно, площадка должна быть такой, чтобы не было препятствия ее открытию.
  3. Для криволинейной конструкции установлено еще одно ограничение, ширина по центральной его части нужно чтобы была равна 20 сантиметров. Если лестница имеет трапециевидные ступени с минимальным размером в 15 сантиметров.
  4. Что касается перил, то их высота не должна быть менее 90 сантиметров. Для них установлено требование по выдержке серьезной нагрузки, равной 100 килограмм.

Программа расчета лестницы

Формула расчета лестниц зависит от вида конструкции, высоты, ширины, количества ступеней и материала. Для частного дома можно выбирать лестницы различного вида. В частности, криволинейные, например, винтовые, угловые и из разного материала. Это может быть металл, дерево, а также пластик, но на деревянной или металлической основе. Как уже было сказано ранее, винтовые сооружения компактные по размерам и добавляют интерьеру эстетичности. Также на расчет лестницы влияет помещение и его особенности.

Среди популярных программ для расчета лестниц стоит отметить StairCon

В частности:

  • То, для чего оно используется;
  • Какими параметрами он обладает;
  • Какой в нем интерьер;
  • Сколько нужно поворотных площадок;
  • Какой должна быть конфигурация ступеней;
  • Где будет расположение лестницы.

Размер ступеней.

Рекомендованные значения.

Мастер Новицкий Олег Вадимович

в книге«Современные лестницы. Проектирование, изготовление, монтаж. » (наилучшие рекомендации автору и этому изумительному труду)

упоминает рекомендованные и неоднократно проверенные практикой значения для подъема (h) и проступи (a) ступеней:

h x a = 150×300, 160×300, 170×290 мм

Эти размеры хороши, но к сожалению не могут быть использованы если дом уже построен и общая высота лестницы (H) не кратна отдельно взятой ступени (h).

В таком случае мы можем обратиться к формулам расчета:

Формула удобства и формула безопасности.

Широко известна формула удобств:

Согласно этому соотношению лестница будет наиболее удобной.

Лестница считается безопасной

если сумма размеров (с) ширины проступи и высоты подступенка равняется 45 см. (30+15, 27+18, 25+20).

Соответственно данное уравнение носит название формулы безопасности

Трудность в том, что данные формулы применимы в небольшом диапазоне размеров и не всегда удается реализовать необходимую пропорцию на практике. В таком случае следует с минимальным отклонением «попасть» в указанные формулы или воспользоваться универсальной формулой Блонделя, которая учитывает средний шаг человека. (подробнее ниже

).

В спец. литературе под авторством Самойлова В.С. «Современный загородный дом»

рекомендована следующая таблица:

Высота и ширина ступеней при их различном количестве ступеней и уклоне

Обратите внимание: в одномаршевых лестницах, а также в одном марше двух- и трехмаршевых лестниц в пределах первого этажа допускается не более 18 подъемов (ступеней). Предельная высота ступени 220 мм. (СНиП 21-01-97)

(СНиП 21-01-97)

Предельная высота ступени 220 мм. (СНиП

21-01-97)

Для проектирования простой деревянной лестницы на косоурах замерьте высоту между этажами (расстояние по вертикали от пола нижнего этажа до пола верхнего).

К слову высота между этажами — это самый «больной» размер. В домах из камня сплошь и рядом встречаются отклонения от проекта на 4-5 см, а деревянные подвержены усушке и усадке (до 15 см. на этаж). В идеале следует дождаться полной усушки сруба за несколько лет.

Также размеры для расчета лестницы лучше снимать когда настелены чистовые полы или четко задавать горизонтальные уровни высот.

Итак, пусть высота в нашем случае: H = 278 см

Выбираем высоту подступенка: пусть h = 18 см

. разделив высоту между этажами на высоту подступенков получается необходимое кол-во ступеней:270. 18 = 15 Для определения оптимальной ширины ступени используйте формулу удобств. a — h = 12. h = 18 см.

Удобная ширина проступи:a = 12 + h = 30 см. Т.о необходимо 15 ступеней шириной 30 см. и длиной зависящей от ширины проема в межэтажном перекрытии.

Проверям лестницу по формуле безопасности: a + h = 46 + 3

см

В данном случае: 18+ 30 = 48

см.

Лестница безопасна и удобна в эксплуатации.

( Данный пример вычислений приводит Столяров А.Н. «Строим лестницы».

Французский архитектор и инженер ещё в далеком 1672 г. предложил следующее соотношение:

в котором S — это средний шаг человека, который лежит в пределах 600 — 640 мм

.

Т.о. формула Блонделя может быть преобразована в неравенство:

600

Нижним приемлемым для практики результатом будет min. подъем ступени:

h = 120 мм, a = 400 мм, уклон 17 градусов.

С меньшим углом выполняют уже не лестницу, а пандус (рампу) — пологую наклонную площадку.

h = 220 мм, a = 200 мм, уклон 48 градусов.

На верхнем пределе формулы Блонделя получается не самая удобная лестница пригодная к эксплуатации только при движении лицом к ступеням.

Спуск по лесенке опаснее чем подъем, следовательно удобство использования оценивают на движении вниз.

Пример размышлений мастера согласно формуле Блонделя:

Замеряем высоту между этажами H = 3050 мм.

Определяем подъем ступеней h путем деления H на возможное число подъемов (n).

При 17 подъемах: h = H / n = 3050 / 17 = 179.4 мм.

При 18:h = H / n = 3050/18=169.4 мм. При 19:h = H / n = 3050/19 = 160.5 мм. Далее вычисляем линию хода: А = 5000 мм

Длина линии хода не должна быть меньше высоты между этажами (H) (иначе лестница будет непрактично крутая

).

В нашем примере: А (5000) > H (3050)

При n = 18

проступьa = 5000 / ( n — 1 ) = 294мм.(n-1)

Действительное число ступеней на 1 меньше расчетного значения. Данный факт легко принять если первую ступень считать на уровне пола.

Параметр шага по Блонделю: 169 x 2 + 294 = 632

. Следовательно размер приемлем, органичен и лежит в пределах среднего шага человека.

Т.о. мы определили ширину проступи и высоту подступенка для удобного перемещения, однако этого недостаточно для возведения комфортной и безопасной лестницы.

Только что в размышлениях была упомянута линия хода (А). Давайте рассмотрим подробнее этот и другие параметры, которые необходимо учитывать при проектировании лестницы.

Основные элементы

Для нас важны лишь некоторые размеры и углы, от которых зависит комфорт и безопасность использования лестницы.

Чтобы не путаться между собой, давайте определимся с терминологией: в этой области она довольно специфична.

  • Проступь — это горизонтальная поверхность ступеньки. Она может в зависимости от формы лестницы иметь форму прямоугольника, трапеции или треугольника.
  • Следовательно, стояк — это его вертикальная часть. Учтите, что твердая вертикальная поверхность не требуется.
  • Балюстрады — это вертикальные стойки перил и ограждений, которые, как правило, выполняют не только функциональные, но и декоративные функции.

Post Views: 385

Приставная лестница своими руками

Приставная лестница своими руками

Приставная лестница относится к категории наиболее универсальных и простых в изготовлении систем. С помощью такой лестницы можно получить доступ к крыше, чердачному этажу, высоким веткам деревьев и прочим подобным объектам.

При строительстве приставной лестницы самое главное — обеспечить ее надежность и прочную фиксацию при установке

Стандартная конструкция

Такая лестница предельно проста в самостоятельном изготовлении. Подготовьте сосновый брус сечением 3х5 см для изготовления перекладин и брус из того же материала сечением 4х5 см для опор.

Конструкция лестницы

Древесина опор и перекладин должна иметь одинаковую влажность. Сопряжение элементов выполняется с применением стандартного соединения типа «шип-паз». Дополнительно шипы смазываются клеем. Подходит любой универсальный связующий состав.

Чертеж приставной лестницы: 1 — тетивы, 2 — перекладины, 3 — шип, 4 — паз (гнездо), 5 — сборка лестницы

Оптимальная ширина лестницы – 400-600 мм, ступени удобнее всего размещать с шагом в 250-350 мм.

Первый шаг. Нарежьте брус меньшего сечения на нужное количество перекладин.

Второй шаг. Подготовьте на торцах заготовок под перекладины прямоугольные шипы. Длина шипов должна равняться ширине опоры. Минимальное сечение шипа – 15х30 мм, лучше делайте больше.

Шип

Третий шаг. В опорных тетивах наметьте гнезда под шипы и просверлите отверстия такого размера, чтобы шипы входили в готовые гнезда максимально плотно. Но и слишком тугим сопряжение тоже быть не должно – древесина может треснуть. Поэтому делайте гнезда размером примерно на 2-3 мм меньше, чем шипы.

Четвертый шаг. Зафиксируйте опору на устойчивой поверхности и закрепите в ней все перекладины. После этого последовательно и максимально качественно установите ступени во вторую опору.

Делается это очень просто: сначала вы укладываете опору под некоторым углом и поочередно вставляете ступени на полшипа. После установки следующей ступени шип предыдущей перекладины загоняйте в гнездо полностью.

Схема соединения

В использовании каких-либо дополнительных крепежей обычно нет необходимости. Однако для повышения жесткости и надежности конструкции можете дополнительно сбить шипы с гнездами гвоздями.

Чтобы лестница устойчиво стояла на поверхности, срежьте нижний край опоры под некоторым углом. Если лестница будет устанавливаться на грунт, лучше сразу набейте на каждый срез металлический шип либо резину.

Складная модификация

Более удобным для хранения и транспортировки вариантом является складная приставная лестница.

Лестница складная приставная

В данном случае опоры будут собираться из бруса 4х4 см. Для изготовления перекладин используйте доски 10х2 см.

Порядок изготовления этой лестницы отличается лишь тем, что вам нужно будет собрать не одну, а три секции, скрепив их в дальнейшем при помощи муфт. В остальном же сборка практически не отличается от изготовления предыдущей конструкции.

Первый шаг. Нарежьте брус в соответствии с выбранной длиной секций.

Второй шаг. Нарежьте доску размером 6х2 см на 4 пластины. Каждая пластина должна иметь длину 30 см.

С одной стороны муфта должна быть чуть свободнее, иначе ее не получится надеть на продольную перекладину следующей секции.

Лестница складная приставная

Для обеспечения такой возможности используйте следующий прием. Обмотайте небольшой кусок бруса 4х4 см скотчем в несколько слоев, чтобы немного увеличить толщину бруска. После этого возьмите продольную перекладину и с того края, где будет находиться стационарная муфта, нанесите клей примерно на 15 см длины. Приложите обмотанный ранее скотчем брусок к торцу обработанной клеем опоры.

Наложите коробку муфты на оба сопряженных фрагмента, еще раз проклейте и крепко обмотайте прочным шнуром. Дайте изделию высохнуть и выньте брусок со скотчем.

Третий шаг. Распилите доску 10х2 см на две одинаковые продольные части – так вы получите заготовки для перекладин. По такой же схеме заготовьте необходимое количество ступеней.

Четвертый шаг. Соберите запланированное количество секций. Для соединения можете использовать рассмотренный выше метод с муфтами, еще более простой вариант – приклеивать ступени к опорам и плотно обматывать капроновой веревкой.

Пятый шаг. Дайте готовой лестнице высохнуть и покройте ее водоотталкивающим составом.

Виды внутридомовых деревянных лестниц

Для подъема на второй и последующие этажи в жилых строениях принято обустраивать двухмаршевые лестницы (угол поворота 90 или 180 градусов).

Для домов большой площади часто устраивают лестницы с промежуточной площадкой между маршами, которая позволяет получить дополнительную площадь для обустройства зон отдыха, кроме этого площадка может служить для объединения нескольких лестниц, обслуживающих дом.

Часто встречаются деревянная междуэтажная лестница с промежуточной площадкой, а также лестница с забежными ступенями. Последний вариант лестницы располагается обычно в углах строения, что значительно экономит площадь дома. Забежная лестница из дерева сочетает изящностью винтовой конструкции и практичностью классической маршевой.

Описание

Двухмаршевая пожарная лестница П-2 с поворотом на 180° состоит соответственно из двух маршей, двух площадок и имеет перила-ограждения. Ее применяют в зданиях и сооружениях, где нужно обеспечить возможность эвакуации людей со 2-го и 3-го этажей. Опорой конструкции могут быть либо колонны, либо сама стена (подкосы).

  • Отменное качество – гарантийный срок службы от 30 лет
  • Большой ассортимент материалов для отделки: дерево, камень, ковка
  • Прозрачные цены – стоимость, указанная в договоре, является окончательной
  • Четкое соблюдение сроков – заказ будет выполнен своевременно

Рассчитайте стоимость бетонной лестницы в 3 шага

Поделитесь в социальных сетях:FacebookX
Напишите комментарий